Подсчет потерь СССР в Великой Отечественной войне остается одной из нерешенных историками научных задач. Официальная статистика – 26,6 млн. погибших, в том числе 8,7 млн. военнослужащих – занижает потери среди тех, кто был на фронте. Вопреки распространенным представлениям основную долю погибших составили именно военнослужащие (до 13,6 млн.), а не гражданское население Советского Союза.
По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. Даже достоверность нынешних официальных данных людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (около 27 млн. человек) вызывает серьёзные сомнения.
Официальная цифра демографических потерь Советского Союза менялась неоднократно. В феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн. человек была опубликована в журнале «Большевик». В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек». Опубликованный в 1947 году доклад «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» председателя Госплана СССР Вознесенского людских потерь не указал.
В 1959 году проводится первая послевоенная перепись населения СССР. В 1961 году Хрущёв в письме премьер-министру Швеции сообщил о 20 миллионах погибших: «Разве мы можем сидеть, сложа руки и ждать повторения 1941 года, когда германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей?». В 1965 году Брежнев на 20-летие Победы заявил о более чем 20 миллионах погибших.
В 1988–1993 гг. коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева провёл статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. Итогом работы стала цифра 8668400 человек потерь силовых структур СССР за время войны.
С марта 1989 года по поручению ЦК КПСС работала государственная комиссия по исследованию числа человеческих потерь СССР в Великой Отечественной войне. В комиссию входили представители Госкомстата, Академии наук, Министерства обороны, Главного архивного управления при Совете Министров СССР, Комитета ветеранов войны, Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Комиссия не подсчитывала потери, а оценила разницу между предполагаемым населением СССР на конец войны и предполагаемым населением, которое жило бы в СССР, если бы войны не было. Комиссия впервые обнародовала свою цифру демографических потерь в 26,6 млн. человек на торжественном заседании Верховного Совета СССР 8 мая 1990.
5 мая 2008 года Президент Российской Федерации подписал распоряжение «Об издании фундаментального многотомного труда „Великая Отечественная 1941–1945 годов“». 23 октября 2009 года Министр обороны Российской Федерации подписал приказ «О Межведомственной комиссии по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 годов». В состав комиссии входили представители Минобороны, ФСБ, МВД, Росстата, Росархива. В декабре 2011 года представитель комиссии озвучил общие демографические потери страны за военный период 26,6 млн человек , из них потери действующих вооруженных сил 8668400 человек .
По данным Министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих. Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах.
Согласно рассекреченным данным 1993 года: убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери – 6 885 100 чел., в том числе
Начальник Управления МО РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор А. Кирилин 5 мая 2010 г. сообщил РИА «Новости», что цифры военных потерь – 8 668 400 , будут доложены руководству страны, с тем, чтобы они были озвучены 9 мая, в день 65-й годовщины Победы.
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева, во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих (ещё около 1 162 600 были отнесены к неучтённым боевым потерям первых месяцев войны, когда боевые части не предоставили по этим потерям никаких донесений), то есть всего
Таким образом, официальные безвозвратные потери (погибшие 6 885 100, согласно рассекреченным данным 1993 года, и не вернувшиеся из плена 1 783 300) составили 8 668 400 военнослужащих. Но из них нужно вычесть 939 700 повторно призванных, считавшихся пропавшими без вести. Получаем 7 728 700.
На ошибку указал, в частности, Леонид Радзиховский. Корректный подсчёт состоит в следующем: цифра 1 783 300 – это число не вернувшихся из плена и пропавших без вести (а не только не вернувшихся из плена). Тогда официальные безвозвратные потери (погибшие 6 885 100, согласно рассекреченным данным 1993 года, и не вернувшиеся из плена и пропавшие без вести 1 783 300) составили 8 668 400 военнослужащих.
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск. Из этой цифры подсчёт даёт тот же результат: если 1 836 000 вернулось из плена и 939 700 повторно призваны из числившихся безвестными, то пропали без вести и не вернулись из плена 1 783 300 военнослужащих. Таким образом, официальные безвозвратные потери (погибли 6 885 100, согласно рассекреченным данным 1993 года, и пропали без вести и не вернулись из плена 1 783 300) составляют 8 668 400 военнослужащих.
Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн. человек.
Итоговое число 13 684 692 чел. складывается из следующих составляющих:
По оценкам С. Максудова, на оккупированных территориях и в блокадном Ленинграде погибло около 7 млн. человек (из них, 1 млн. в блокадном Ленинграде, 3 млн – евреи, жертвы Холокоста), а ещё около 7 млн. человек погибло в результате повышенной смертности на не оккупированных территориях.
Общие же потери СССР (вместе с мирным населением) составили 40–41 миллион человек. Эти оценки находят подтверждение в сравнении данных переписей населения 1939 и 1959 годов, поскольку есть основания полагать, что в 1939 году был весьма значительный недоучет мужчин призывных контингентов.
В общем, Красная армия в ходе Второй мировой войны потеряла погибшими, пропавшими без вести, умершими от ран, болезней и в плену 13 млн. 534 тыс. 398 бойцов и командиров.
Наконец, отметим ещё одну новую тенденцию в изучении демографических итогов Второй мировой войны. До распада СССР не было необходимости в оценке людских потерь для отдельных республик или национальностей. И только на исходе ХХ века Л. Рыбаковский попытался рассчитать приблизительную величину людских потерь РСФСР в её тогдашних границах. По его оценкам, она составила примерно 13 млн. человек – чуть меньше половины общих потерь СССР.
| Национальность погибших военнослужащих | Число потерь (тыс. чел.) | % к общему числу безвозвратных потерь |
| Русские | 5 756.0 | 66.402 |
| Украинцы | 1 377.4 | 15.890 |
| Белорусы | 252.9 | 2.917 |
| Татары | 187.7 | 2.165 |
| Евреи | 142.5 | 1.644 |
| Казахи | 125.5 | 1.448 |
| Узбеки | 117.9 | 1.360 |
| Армяне | 83.7 | 0.966 |
| Грузины | 79.5 | 0.917 |
| Мордва | 63.3 | 0.730 |
| Чуваши | 63.3 | 0.730 |
| Якуты | 37.9 | 0.437 |
| Азербайджанцы | 58.4 | 0.673 |
| Молдаване | 53.9 | 0.621 |
| Башкиры | 31.7 | 0.366 |
| Киргизы | 26.6 | 0.307 |
| Удмурты | 23.2 | 0.268 |
| Таджики | 22.9 | 0.264 |
| Туркмены | 21.3 | 0.246 |
| Эстонцы | 21.2 | 0.245 |
| Марийцы | 20.9 | 0.241 |
| Буряты | 13.0 | 0.150 |
| Коми | 11.6 | 0.134 |
| Латыши | 11.6 | 0.134 |
| Литовцы | 11.6 | 0.134 |
| Народности Дагестана | 11.1 | 0.128 |
| Осетины | 10.7 | 0.123 |
| Поляки | 10.1 | 0.117 |
| Карелы | 9.5 | 0.110 |
| Калмыки | 4.0 | 0.046 |
| Кабардинцы и балкарцы | 3.4 | 0.039 |
| Греки | 2.4 | 0.028 |
| Чеченцы и ингуши | 2.3 | 0.026 |
| Финны | 1.6 | 0.018 |
| Болгары | 1.1 | 0.013 |
| Чехи и словаки | 0.4 | 0.005 |
| Китайцы | 0.4 | 0.005 |
| Ассирийцы | 0,2 | 0,002 |
| Югославы | 0.1 | 0.001 |
Наибольшие потери на полях сражений ВОВ понесли русские и украинцы. Было много убито евреев. Но самой трагичной оказалась судьба белорусского народа. В первые месяцы войны вся территория Белоруссии была оккупирована немцами. В ходе войны Белорусская ССР потеряла до 30% своего населения. На оккупированной территории БССР гитлеровцами было уничтожено 2,2 млн. человек. (Данные последних исследований по Белоруссии такие: фашистами уничтожено мирных жителей – 1 409 225 человек, уничтожено пленных в немецких лагерях смерти – 810 091 человек, угнано в германское рабство – 377 776 человек). Также известно, что в процентном соотношении – количество погибших солдат/количество населения, среди советских республик большой урон понесла Грузия. Из 700 тыс. жителей Грузии, призванных на фронт, не вернулись почти 300 тысяч.
К настоящему времени не существует достаточно надежных цифр потерь немецкой армии, полученных прямым статистическим подсчетом. Объясняется это отсутствием по разным причинам достоверных исходных статистических материалов о немецких потерях. Более или менее ясна картина относительно числа военнопленных вермахта на советско-германском фронте. По российским источникам, советскими войсками было пленено 3 172 300 солдат вермахта, из них в лагерях НКВД находилось 2388443 немца. По подсчетам немецких историков, в советских лагерях военнопленных только немецких военнослужащих было около 3,1 млн.
Расхождение примерно в 0,7 млн. чел. Объясняется это расхождение различиями в оценке числа погибших в плену немцев: по российским архивным документам в советском плену погибло 356 700 немцев, а по оценке немецких исследователей примерно 1,1 млн. чел. Представляется, что более достоверной является российская цифра погибших в плену немцев, а недостающие 0,7 млн. пропавших без вести и не вернувшихся из плена немцев на самом деле погибли не в плену, а на поле боя.
Существует другая статистика потерь – статистика захоронений солдат вермахта. Согласно приложению к закону ФРГ «О сохранении мест захоронения», общее число немецких солдат, находящихся в зафиксированных захоронениях на территории Советского Союза и восточноевропейских стран, составляет 3 млн. 226 тыс. чел. (на территории только СССР – 2 330 000 захоронений). Эта цифра может быть принята в качестве исходной для расчета демографических потерь вермахта, однако и она нуждается в корректировке.
Примерный порядок расчета общих людских потерь Германии
Напомним, что споры о количестве погибших ведутся и по сей день.
Во время войны погибло почти 27 миллионов граждан СССР (точное число – 26.6 миллиона). В это количество включили:
Сюда же относят и тех, кто во время войны эмигрировал из СССР и не вернулся на родину после победы. Подавляющее число погибших составляли мужчины (около 20 миллионов). Современные исследователи утверждают, что к концу войны из мужчин, родившихся в 1923г. (т.е. тех, кому в 1941 было 18 лет и их могли призвать в армию) в живых осталось около 3%. К 1945 г. женщин в СССР было вдвое больше, чем мужчин (данные для людей в возрасте от 20 до 29 лет).
Кроме собственно умерших, к человеческим потерям можно отнести и резкое падение рождаемости. Так, по официальным подсчетам, если бы уровень рождаемости в государстве остался хотя бы на прежнем уровне, население Союза к концу 1945 г. должно было составлять на 35 – 36 миллионов человек больше, чем было в реальности. Несмотря на многочисленные исследования и подсчеты, точное количество погибших во время войны вряд ли когда-нибудь будет названо.
Избранное в Рунете
Леонид Рыбаковский
Рыбаковский Леонид Леонидович - доктор экономических наук, профессор, руководитель центра социальной демографии Института социально-политических исследований РАН.
История человечества не знала таких колоссальных человеческих потерь, какие вызвала Вторая мировая война, в ходе которой ежегодно гибло в среднем 8 млн. человек. Почти половина этих потерь пришлась на долю Советского Союза. Он понес и наибольший материальный ущерб: полностью или частично были разрушены 1710 городов и поселков, более 70 тысяч сел и деревень, в совокупности - около 30% национального богатства. Ни одна европейская страна, испытав такой удар и моральный шок, не выстояла бы против мощи нацистской Германии. Почти 3/4 военного потенциала фашистского блока было брошено против СССР...
/…/ Диапазон оценок людских потерь СССР велик: от 7 до 46 млн. человек. Очевидно, не следует комментировать оценки людских потерь, определяемые в 44, 46 и более млн. человек. Первая оценка (И. Курганов), выполненная методически неверно, получила аргументированную критику в зарубежной и отечественной печати . Еще менее заслуживает внимания цифра 46 млн. человек. Ее автор С. Иванов утверждал, что потери мирного населения составили 24 млн., а всего 46 млн. . Такие же цифры называл В. Кондратьев . Эти и подобные им оценки подвергнуты обстоятельной критике академиком А. Самсоновым . Появилась цифра 43,3 млн. людских потерь, полученная Б. Соколовым путем вычитания из численности населения в июне 1941 г. (209,3 млн.) численности населения в мае 1945 г. (166 млн. человек). Обе цифры вычислены самим автором . При желании цифру потерь можно увеличить еще, если слегка (скажем, миллионов на десять) завысить довоенную численность населения, а послевоенную соответственно занизить. Остальные оценки - в границах здравого смысла.
Оценки западных ученых колеблются в интервале 16,2-25 млн. человек. За исключением данных С. Максудова, они были получены до первой послевоенной переписи населения СССР и оказались реалистичнее тех, которые делались в Советском Союзе до конца 80-х годов. Причина этому - не в разном уровне профессионализма западных и отечественных ученых, а в том, что в СССР идеологически значимые сведения озвучивали лишь руководители партии и государства. Цензура вплоть до 1987 г., а для научной литературы и чуть позже, не допускала в печати появления цифры людских потерь, превышающей официальную. С 1946 по 1990 г. оценка людских потерь менялась 4 раза в сторону увеличения, но всегда авторами новых цифр выступали генеральные секретари - И. Сталин, Н. Хрущев, Л. Брежнев и М. Горбачев. После этого ученым разрешалось их интерпретировать. Как давались эти оценки?
От 7 до 27 миллионов: история оценок
Данные людских потерь Советского Союза приводились уже в годы Великой Отечественной войны. Но пока не завершилась война, пока продолжались боевые действия, отсутствовали объективные условия, да не было и необходимости давать оценки общим людским потерям. Учитывались потери вооруженных сил, подсчитывался оставшийся мобилизационный потенциал. Воюющие стороны были склонны, как и во все войны, занижать собственные потери и завышать потери противника. … Насколько нам известно, оценки общих потерь Советского Союза до завершения войны публиковались лишь в прессе Великобритании и США. Сделанная тогда оценка потерь в 30 млн. человек не столь сильно отличалась от расчетов, которые произведены в конце 80-х гг. в России. Потери Германии пересчитываются до сих пор. Известны цифры - 6,5 млн. общих потерь , 6,2 и 6,0 млн. , 5,95 млн. , 5,2 млн., 5,7 млн. и 8,6 млн. . Аккуратные немцы считают, что данные о потерях ненадежны; потери вермахта до сих пор уточняются . …
Официально первая цифра военных потерь появилась в 1946 г. И. Сталин в интервью корреспонденту газеты "Правда" заявил: "В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу - около семи миллионов человек" . … к марту 1946 г. завершила подсчеты потерь мирного населения созданная в ноябре 1942 г. Чрезвычайная Государственная комиссия (ЧГК) …Согласно архивным данным на оккупированных территориях было уничтожено 11,3 млн. мирных граждан. Кроме того, погибло пленных 4,9 млн. человек . П. Полян, ссылаясь на данные ЧГК, отмечает, что на оккупированной территории мирного населения и военнопленных погибло примерно 11 млн. и вывезено на "восточные работы" в Германию 4 млн. человек . …
Лучшее средство убеждения для «русских» - палка в руках немецкого солдата
(Из трофейных фотографий, изъятых у пленных и убитых солдат вермахта). 1941 г.
Киев, 1941 г. На фашистскую каторгу в Германию…
Сталинская оценка людских потерь в войне в Советском Союзе продержалась 15 лет. Новая цифра была названа Н. Хрущевым в письме премьер-министру Швеции: "... германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей" . Откуда Н. Хрущев взял эту цифру, предположить можно. В 1957 г. в СССР была опубликована книга немецких авторов "Итоги второй мировой войны". В ней была статья о людских потерях во Второй мировой войне. Профессор Г. Арнтц отмечал, что потери СССР засекречены; но это не специфика СССР - практика засекречивания потерь в войнах принята во многих странах. Не случайно разные источники приводили сведения о потерях СССР в войне от 7 до 40 млн. человек. Сам он оценил потери Советского Союза в 20 млн. . Трудно сказать, пропустила цензура в переводной работе расходящуюся с официальной точкой зрения цифру по оплошности или с разрешения. Но факт остается фактом…
Стоит добавить, что к этому времени была проведена перепись населения. В 1959 г. численность населения оказалась больше, чем в 1940 г. всего на 14,7 млн. человек. Опубликованные тогда показатели естественного прироста населения для первой половины 50-х годов (средний коэффициент естественного прироста 17%) свидетельствовал, что только за 1951-1955 г. численность населения страны возросла на 9-10 млн. человек . Но прирост населения был и в 1946-1950 г., не говоря уже о 1956-1958 годах. Цифра в 20 миллионов погибших хоть как-то соответствовала величине естественного прироста в послевоенные предпереписные годы. …Упомянутые оценка и цитата воспроизводились в статистических ежегодниках за 1961 и 1962 гг., в журнале "Международная жизнь".
…Через 7 месяцев после отставки Н. Хрущева Л. Брежнев по случаю двадцатилетия победы в Великой Отечественной войне сказал: "война унесла более двадцати миллионов жизней советских людей" . Именно с этого времени, после выступления Л. Брежнева, в статистических изданиях ЦСУ СССР фигурируют "более 20 млн." Эта очень удобная цифра продержалась до конца 80-х годов, т.е. 25 лет.
С начала перестройки потребовалось примерно три года, чтобы появились новые цифры людских потерь СССР в минувшей войне. … Первыми в газетах назвали цифру людских потерь в 26-27 млн. человек историки А. Самсонов, Ю. Поляков и демограф А. Кваша.
Инициатором изменения официальной величины людских потерь в войне было Министерство обороны. Оно в декабре 1988 г. направило в ЦК КПСС записку о потерях личного состава вооруженных сил СССР во время Великой Отечественной войны: безвозвратные потери были определены в 8668,4 тыс. человек . В январе-феврале шло обсуждение этого вопроса в ЦК КПСС с участием М. Горбачева, Е. Лигачева, Н. Рыжкова, других членов Политбюро. В выступлении А. Яковлева прозвучало: "Считаю этот вопрос очень важным и очень серьезным со всех точек зрения" . Симптоматично: он и Э. Шеварднадзе выступили против обнародования новых данных. Генеральный штаб сам опубликовал в 1990 г. расчеты потерь вооруженных сил.
Из обсуждения в ЦК КПСС вопроса о людских потерях стало ясно, что потери вооруженных сил надо дополнить потерями гражданского населения (расчет был поручен Госкомстату СССР). Затем было принято Постановление ЦК КПСС (совершенно секретное!) поручить Госкомстату, Министерству обороны и АН СССР с привлечением заинтересованных ведомств и организаций сформировать временный научный коллектив (ВНК) для уточнения потерь военнослужащих и гражданского населения . В состав ВНК соответствующие ведомства включили: 4 человека от АН СССР, 4 человека от Госкомстата и его научного подразделения, один - от Генерального штаба, один - от Московского государственного университета и один - от ЦГАНХ. ВНК работал в марте-апреле 1989 г. почти еженедельно, споря о цифрах и методах счета. /…/ Предполагалось, что после того как ВНК завершит работу, будет опубликовано коммюнике с согласованной оценкой людских потерь в войне, подписанное членами временного научного коллектива. Этого не произошло. Даже руководители государства и коммунистической партии выступили спустя год с разными оценками - М. Горбачев назвал цифру 27 млн., Э. Шеварднадзе - 26 млн.
/…/В 1991 г. Б. Соколов определяет потери мирного населения в 14,9 млн., а военнослужащих - в 14,7 млн. Его суммарная цифра равна 29,6 млн. человек . А. Шевяков потери гражданских лиц в 1991 г. считает около 19 млн. , что вместе с военнослужащими составляет 27,7 млн. В 1992 г. он увеличивает гражданские потери до 20,8 млн. и общие - до 29,5 млн. А. Самсонов в 1991 г. приводит цифру потерь в 26-27 млн. . Е. Андреев, Л. Дарский и Т. Харькова определяют людские потери в 26,6 млн. человек и т.д.
О факторах потерь Советского Союза
На долю Советского Союза пришлась почти половина всех людских потерь Второй мировой войны. Он понес и наибольший материальный ущерб: полностью или частично были разрушены 1710 городов и поселков, более 70 тысяч сел и деревень с производственной, социальной инфраструктурой. В совокупности - около 30% национального богатства страны .
23 августа 1942 г. люфтваффе обрушило на Сталинград тонны бомб и практически стерло город с лица земли. На фото: горит нефть, стекающая в Волгу.
В уничтоженном суммарном объеме национального богатства воевавших европейских стран доля СССР составляет не менее половины. Ни одна, во всяком случае, европейская страна, понеся такие людские и материальные потери, испытав такой моральный шок, не выстояла бы против мощи нацистской Германии. Почти ¾ военного потенциала фашистского блока было брошено против СССР, потери вермахта на советско-германском фронте составили около 75% личного состава и техники. Советский Союз достаточно большую часть вооруженных сил сохранял на Дальнем Востоке. Тем не менее, СССР устоял и добился триумфальной победы - внес решающий вклад в разгром агрессора и, по сути, уничтожил фашизм. Масштабы потерь, в первую очередь людских, обусловлены действием, по крайней мере, семи групп факторов.
1. Вторая мировая война, в отличие от всех предшествующих ей войн, отличалась уровнем технологий и техники убийства людей. Это была война огромного количества моторов, брошенных на истребление населения. В боевых, а часто и карательных операциях, использовались десятки тысяч самолетов, бронетехники, мощных орудий и минометов, в массовом масштабе применялось автоматическое оружие. Только Германией за три года войны (1942-1944 г.) было произведено около 80 тысяч боевых самолетов, 49 тысяч танков и 69,6 тысяч орудий, большая часть которых использовалась на советско-германском фронте . Применение всего этого арсенала убийств, если сопротивляющаяся сторона (государство, населенный пункт и т.д.) не капитулировала, вело к громадным потерям вооруженных сил и мирного населения…
Ленинская улица Минска, разрушенная гитлеровцами
Дрезден. Февраль 1945. После англо-американских бомбардировок
2. Гитлеровская Германия, нападая на Советский Союз, стремилась не только захватить его территорию с людскими, природными и экономическими ресурсами, как это случилось с другими странами, но и преследовала главную, чудовищную по замыслу цель - истребить, как минимум, одну четвертую часть населения, проживавшего в европейской части советского государства. … Приведем выдержку из одного выступления Гитлера: "Мы должны развивать технику обезлюживания... я имею в виду устранение целых расовых единиц... Я имею право устранить миллионы людей низшей расы" .
Останки погибших в лагере смерти «Майданек»
…Директива Гитлера, относящаяся к славянским народам вообще, и советским людям в частности, неукоснительно после вторжения в Советский Союз выполнялась службами гестапо и другими карательными органами. "Целью похода на Россию, - говорил Гиммлер в начале 1941 г., - является истребление славянского населения" . Гитлеровская доктрина была положена в основу генерального плана "Ост", которым предусматривалось уничтожить в течение нескольких лет 46-51 млн. русских и других славян .
Жертвы фашистского террора (Харьков, 1943)
Немецкие солдаты среди разрушений в захваченном населенном пункте
Особое значение придавалось уничтожению таких крупнейших городов, как Москва и Ленинград , в которых проживало 7-8 млн. человек. Москву планировалось окружить и стереть с лица земли, Ленинград - уморить голодом (финны предлагали затопить).
В осажденном Ленинграде
Замученные дети
Оккупация советской территории сопровождалась созданием концлагерей, как это имело место в других частях покоренной Европы. Но уничтожение в них славян, прежде всего (как и евреев), являлось идеологической догмой нацистского режима. Этим объясняется тот факт, что, с одной стороны, немцы отпускали домой военнопленных, например, из Голландии, Греции и ряда других стран, позволяли получать посылки и почту пленным из армий западных государств, а с другой стороны, методически уничтожали советских пленных. Из 3,4 млн. советских солдат и офицеров, попавших в плен в 1941 г., согласно немецким источникам, погибло 2 млн. Ежедневно в концлагерях расстреливалось, погибало до 6 тысяч советских военнопленных . По другим данным к концу 1941 г. немцами было взято в плен 3,9 млн. советских военнослужащих, из которых к февралю 1942 г. остался 1 млн. Согласились служить в полиции и вспомогательных подразделениях вермахта - 280 тыс., остальные 2.6 млн., видимо, погибли . Из попавших в плен лишь каждый пятый дождался конца войны .
Селекция военнопленных (Из трофейных фотографий, изъятых у пленных и убитых солдат вермахта, 1941)
К сожалению, до сих пор встречаются рассуждения о том, что гитлеровцы уничтожали советских пленных потому, что СССР не подписал Женевскую конвенцию. Это не что иное, как издевательство над павшими. Фашисты игнорировали эту конвенцию так же, как ранее, придя к власти, они пренебрегли при молчаливом согласии руководителей стран бывшей Антанты Версальскими соглашениями [Женевская конвенция 1929 г. не перечеркивала предыдущие, а именно Гаагские конвенции 1889 и 1907 гг., подписанные как Россией, так и Германией. 17 июля 1941 г. Народный комиссариат иностранных дел СССР официально напомнил через Швецию, которая в годы войны представляла в дипломатическом плане советскую сторону перед Берлином, что Советский Союз поддерживает Гаагскую конвенцию и на основах взаимности готов ее выполнять. - Прим. ред. сайта «Перспективы»]. ...
3. Масштабы потерь во многом связаны, и это относится не только к Советскому Союзу, с объективными факторами. Прежде всего, агрессор всегда имеет ряд преимуществ, одно из которых - внезапность, особенно если агрессивные намерения закамуфлированы соглашениями о ненападении. …Нападая без объявления войны на СССР, фашисты на ряде направлений сконцентрировали силы, превосходящие части Красной Армии в 3-4 раза. За первых два дня фашисты получили полное господство в воздухе, выведя из строя несколько тысяч советских самолетов на аэродромах . В 1941 г. безвозвратные потери советских войск составили 98.9% к среднемесячной численности военнослужащих. За первые 6 месяцев без вести пропало почти 3 млн. человек из 5 млн., приходящихся на годы войны .
Фашистская армия в отличие от армий стран - жертв агрессии, включая СССР, была полностью укомплектована и вооружена. Что особенно важно, она имела большой опыт успешных боевых действий, обладала проверенным на Балканах, во Франции и других европейских странах искусством маневренной войны, использования в операциях подвижных соединений, применения авиации для поддержки сухопутных войск . К этому добавим, что в результате молниеносного разгрома Польши, Югославии, Франции и т.д., у немецких солдат появилось чувство победителя, морального превосходства.
Берлин, 6 июля 1940 г. Толпа, собравшаяся на площади Вильгельмплац, приветствует фюрера после триумфального возвращения из Парижа
4. СССР противостояли не только людские и материальные ресурсы гитлеровской Германии, но и ресурсы практически всех покоренных к тому времени стран Европы. На стороне Германии воевали Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия. По сути, для войны против СССР использовался почти весь природный и экономический потенциал материковой Европы. В войсках агрессора были добровольцы из Испании, Швеции, Дании, Франции, Бельгии, Голландии, ряда славянских стран. В вооруженные силы Германии за годы войны было призвано 1.8 млн. граждан других стран, включая представителей всех республик бывшего Союза . На стороне Германии воевали национальные "восточные" легионы: Туркестанский, Азербайджанский, Грузинский, Армянский, Северо-Кавказский и Волго-Уральский. Только из представителей кавказских народов было создано почти 50 батальонов, с численностью до тысячи человек в каждом. Сюда же следует добавить 8 батальонов крымских татар (численностью до 20 тысяч человек), калмыкский кавалерийский корпус , казачий корпус из трех полков . К 1944 г. на стороне немцев было 200 пехотных батальонов из русских, украинцев и других народов Советского Союза . Только в армии Власова насчитывалось 800-900 тысяч человек.
5. Огромные размеры людских потерь во многом обусловлены преступной деятельностью Сталина и его окружения, стратегическими просчетами, допущенными накануне войны; упорным нежеланием считаться с реалиями войны, особенно на ее первой стадии.
Репрессии, принявшие массовый характер во второй половине 30-х годов, не обошли стороной и армию. Так, с мая 1937 по сентябрь 1938 г. репрессировано около 40 тысяч человек командных кадров . Чистки затронули 65% высшего офицерского состава Красной Армии . …Проверка боевой подготовки в декабре 1940 г. показала, что из 225 командиров полков, привлеченных на сбор, только 25 окончили военные училища . …
Приобретение Красной Армией опыта современной войны сопровождалось огромным числом погибших и попавших в плен. В основном это те, кто оказывался в "котлах" из-за стремления Сталина удерживать позиции любой ценой, а также неумелого руководства со стороны многих, если не большинства командиров. Вот некоторые примеры из немецких источников. Германская армия взяла в плен в кольце Минск-Гродно 300 тыс., в районе Умани - свыше 100 тыс., в Смоленском котле - 350 тыс., в Киевском котле - свыше 600 тыс., под Вязьмой - 663 тыс., в Крыму, включая Севастополь, - 250 тыс., южнее Харькова - 240 тыс. и т.д. . Только в перечисленных "котлах" в первый год войны в плен попало 2.7 млн. человек.
Сталин, заключив с фашистской Германией пакт о ненападении, не совершил ошибки, но допустил огромный стратегический просчет. По свидетельству А. Микояна, И. Сталин был знатоком Бисмарка и полагал, что Гитлер будет следовать принципам "железного канцлера" и не отважится, как это было в Первой мировой войне, воевать на два фронта . Естественно, Сталин считал, будто у Советского Союза имеется несколько лет в запасе. Отсюда - и недоукомплектованность частей, неукрепленность новых границ, медленное переоснащение войск современными видами вооружения, такими, например, как танки Т-34 или штурмовики ИЛ-2. Подобная техника только осваивалась. Этим объясняется то, что в западных округах полностью боеспособными были только 27% танков старых типов, 25 авиадивизий находились в процессе формирования и т.д. …
6. В Советском Союзе, как и в Российской Империи, да и в современной России, человеческая жизнь не ценилась. Времена Ивана Грозного, Петра I и Сталина, любившего фильмы о первых двух, не различаются с точки зрения безжалостного истребления человеческих ресурсов. В Великой Отечественной войне, как и в большинстве прошлых войн, умение воевать подменялось использованием огромных людских масс. Так победа над Наполеоном далась огромной кровью: французы потеряли шестисоттысячную армию, а русские почти 2 млн. человек, включая ополченцев и мирных жителей .
В годы Великой Отечественной войны было мобилизовано более 31 млн. человек, - треть мужского населения страны . Наличие огромных людских масс и отсутствие ответственности за их жизнь объясняют проведение неподготовленных штурмов населенных пунктов и высот, взятие больших городов к памятным датам. Безответственным по отношению к собственным вооруженным силам можно считать оказание помощи союзникам в Арденнах. Хотя советские войска не были готовы к наступлению, такой шаг был сделан, несмотря на то, что Сталин прекрасно понимал, что союзники не открывали второй фронт ради сохранения собственных ресурсов и с целью измотать силы Советского Союза и Германии. … Следует добавить и амбиции маршалов, споривших о том, кто первым войдет в Берлин, возьмет Рейхстаг, который можно было просто стереть с поверхности, и многое другое. Конечно, легко оценивать исторические события. Они никогда не проходят без ошибок...
7. Людские потери Советского Союза были бы намного меньше, поведи себя армия и гражданское население так, как это было в большинстве покоренных гитлеровцами странах. Напав на Советский Союз, Гитлер не получил молниеносной победы, подобной тем, которые он одержал в странах материковой Европы. Так, Польшу он захватил за три недели; потери Германии составили 10.6 тыс. убитыми и 30.3 тыс. ранеными; Францию - за 4 недели, взяв в плен 2 млн. французов (почти 5% населения страны). Югославия пала за 12 дней с ее армией в 1.4 млн. человек. Греция продержалась 2 месяца .
Гитлер рассчитывал закончить войну с СССР в 4 месяца. Однако продлилась она почти 47 месяцев и не с тем финалом, который рисовался в первые месяцы войны. Все страны, на которые напала Германия, по словам К. Типпельскирха, не смогли ей противостоять, как будто подтверждая тезис Мольтке: "ошибка, допущенная в первоначальной расстановке сил, едва ли может быть исправлена в ходе всей войны" . СССР опроверг эту истину, несмотря на огромное число погибших и пленных, захваченных в первые недели, и даже месяцы войны. Заметим, что во время Второй мировой войны общее число пленных, по архивным данным ФРГ, составило около 35 млн. человек. На долю Советского Союза приходится 16,3%. В это же время доля СССР среди погибшего населения всех воевавших стран составляет почти половину, а среди военнослужащих примерно четверть. Несмотря на все неблагоприятные причины, в плену оказалось менее 3% населения Советского Союза или 5.7 млн. человек, из которых 0,5 млн. бежали , а многие продолжили борьбу. За исключением Югославии, народ которой оказал захватчикам ожесточенное сопротивление, а потому и не досчитал к окончанию войны 11% своей довоенной численности, все остальные страны, как принято нынче выражаться, "цивилизованно" капитулировали и потому особенно не пострадали. По отношению к довоенной численности в Бельгии погиб 1% населения (военнослужащие и гражданские), в Голландии - 2.4%, в Греции - 2.2%, в Норвегии - 0.3%, во Франции - 1.4% и в Чехословакии - 2.4%. Дания практически обошлась без потерь. В Польше погибло 12.4% населения, это во многом связано с массовым уничтожением евреев, проживавших в стране . Вулкан Удачи https://vulkan-udachi.net/ казино - официальный игровой клуб
Из-за внезапного нападения на хорошо разведанные районы в первые же часы было дезорганизовано управление советскими войсками. Многие соединения в результате быстрого прорыва оборонительных рубежей были окружены и в первые дни войны уничтожены и взяты в плен. Тем не менее, врагу повсеместно оказывалось упорное сопротивление. Только в первый месяц войны было сбито 1300 немецких самолетов .
Бои на мурманском направлении (1941)
Столь же масштабно уничтожались другая техника и живая сила противника. Легендарная Брестская крепость - не единственный пример стойкости советского солдата в начале войны. Оборона Ленинграда, Сталинграда, Севастополя и многих других городов и сел - все это вело к огромным жертвам, но вместе с тем и ковало будущую победу. Стойкость советского солдата по достоинству оценена и гитлеровскими генералами. "Русский солдат, - отмечает генерал-полковник Г. Гудериан, - всегда отличался особым упорством, твердостью характера и большой неприхотливостью" . А вот что говорит генерал пехоты Типпельскирх: "Части и соединения русских войск продолжали стойко сражаться даже в самом отчаянном положении" . Добавим сюда также массовое партизанское движение, подпольную борьбу, ополчение из плохо вооруженных и неподготовленных к войне людей. Считается, что в народном ополчении было около 2-х млн. человек . От 1.3 до 2-х млн. советских людей сражались в партизанских отрядах и подполье . Многие из них погибли, внеся вклад в общее дело победы над фашизмом. Против фашистов боролись и военные и гражданские, и мужчины и женщины, и взрослые и дети. Очень точно подметил А. Соколов, что если со стороны Германии война шла на уничтожение, то со стороны СССР - за выживание . Гражданское население и армия боролись за выживание, за свое отечество, возможно не совсем ласковое, но все же родное, и потому выстояли, принесли освобождение народам Европы от гитлеризма…
Подсчет потерь СССР в Великой Отечественной войне остается одной из нерешенных историками научных задач. Официальная статистика – 26,6 млн. погибших, в том числе 8,7 млн. военнослужащих – занижает потери среди тех, кто был на фронте. Вопреки распространенным представлениям основную долю погибших составили именно военнослужащие (до 13,6 млн.), а не гражданское население Советского Союза.
По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. Даже достоверность нынешних официальных данных людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (около 27 млн. человек) вызывает серьёзные сомнения.
Официальная цифра демографических потерь Советского Союза менялась неоднократно. В феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн. человек была опубликована в журнале «Большевик». В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек». Опубликованный в 1947 году доклад «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» председателя Госплана СССР Вознесенского людских потерь не указал.
В 1959 году проводится первая послевоенная перепись населения СССР. В 1961 году Хрущёв в письме премьер-министру Швеции сообщил о 20 миллионах погибших: «Разве мы можем сидеть, сложа руки и ждать повторения 1941 года, когда германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей?». В 1965 году Брежнев на 20-летие Победы заявил о более чем 20 миллионах погибших.
В 1988–1993 гг. коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева провёл статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. Итогом работы стала цифра 8668400 человек потерь силовых структур СССР за время войны.
С марта 1989 года по поручению ЦК КПСС работала государственная комиссия по исследованию числа человеческих потерь СССР в Великой Отечественной войне. В комиссию входили представители Госкомстата, Академии наук, Министерства обороны, Главного архивного управления при Совете Министров СССР, Комитета ветеранов войны, Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Комиссия не подсчитывала потери, а оценила разницу между предполагаемым населением СССР на конец войны и предполагаемым населением, которое жило бы в СССР, если бы войны не было. Комиссия впервые обнародовала свою цифру демографических потерь в 26,6 млн. человек на торжественном заседании Верховного Совета СССР 8 мая 1990.
5 мая 2008 года Президент Российской Федерации подписал распоряжение «Об издании фундаментального многотомного труда „Великая Отечественная 1941–1945 годов“». 23 октября 2009 года Министр обороны Российской Федерации подписал приказ «О Межведомственной комиссии по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 годов». В состав комиссии входили представители Минобороны, ФСБ, МВД, Росстата, Росархива. В декабре 2011 года представитель комиссии озвучил общие демографические потери страны за военный период 26,6 млн человек , из них потери действующих вооруженных сил 8668400 человек .
По данным Министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих. Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах.
Согласно рассекреченным данным 1993 года: убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери – 6 885 100 чел., в том числе
Начальник Управления МО РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор А. Кирилин 5 мая 2010 г. сообщил РИА «Новости», что цифры военных потерь – 8 668 400 , будут доложены руководству страны, с тем, чтобы они были озвучены 9 мая, в день 65-й годовщины Победы.
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева, во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих (ещё около 1 162 600 были отнесены к неучтённым боевым потерям первых месяцев войны, когда боевые части не предоставили по этим потерям никаких донесений), то есть всего
Таким образом, официальные безвозвратные потери (погибшие 6 885 100, согласно рассекреченным данным 1993 года, и не вернувшиеся из плена 1 783 300) составили 8 668 400 военнослужащих. Но из них нужно вычесть 939 700 повторно призванных, считавшихся пропавшими без вести. Получаем 7 728 700.
На ошибку указал, в частности, Леонид Радзиховский. Корректный подсчёт состоит в следующем: цифра 1 783 300 – это число не вернувшихся из плена и пропавших без вести (а не только не вернувшихся из плена). Тогда официальные безвозвратные потери (погибшие 6 885 100, согласно рассекреченным данным 1993 года, и не вернувшиеся из плена и пропавшие без вести 1 783 300) составили 8 668 400 военнослужащих.
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск. Из этой цифры подсчёт даёт тот же результат: если 1 836 000 вернулось из плена и 939 700 повторно призваны из числившихся безвестными, то пропали без вести и не вернулись из плена 1 783 300 военнослужащих. Таким образом, официальные безвозвратные потери (погибли 6 885 100, согласно рассекреченным данным 1993 года, и пропали без вести и не вернулись из плена 1 783 300) составляют 8 668 400 военнослужащих.
Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн. человек.
Итоговое число 13 684 692 чел. складывается из следующих составляющих:
По оценкам С. Максудова, на оккупированных территориях и в блокадном Ленинграде погибло около 7 млн. человек (из них, 1 млн. в блокадном Ленинграде, 3 млн – евреи, жертвы Холокоста), а ещё около 7 млн. человек погибло в результате повышенной смертности на не оккупированных территориях.
Общие же потери СССР (вместе с мирным населением) составили 40–41 миллион человек. Эти оценки находят подтверждение в сравнении данных переписей населения 1939 и 1959 годов, поскольку есть основания полагать, что в 1939 году был весьма значительный недоучет мужчин призывных контингентов.
В общем, Красная армия в ходе Второй мировой войны потеряла погибшими, пропавшими без вести, умершими от ран, болезней и в плену 13 млн. 534 тыс. 398 бойцов и командиров.
Наконец, отметим ещё одну новую тенденцию в изучении демографических итогов Второй мировой войны. До распада СССР не было необходимости в оценке людских потерь для отдельных республик или национальностей. И только на исходе ХХ века Л. Рыбаковский попытался рассчитать приблизительную величину людских потерь РСФСР в её тогдашних границах. По его оценкам, она составила примерно 13 млн. человек – чуть меньше половины общих потерь СССР.
| Национальность погибших военнослужащих | Число потерь (тыс. чел.) | % к общему числу безвозвратных потерь |
| Русские | 5 756.0 | 66.402 |
| Украинцы | 1 377.4 | 15.890 |
| Белорусы | 252.9 | 2.917 |
| Татары | 187.7 | 2.165 |
| Евреи | 142.5 | 1.644 |
| Казахи | 125.5 | 1.448 |
| Узбеки | 117.9 | 1.360 |
| Армяне | 83.7 | 0.966 |
| Грузины | 79.5 | 0.917 |
| Мордва | 63.3 | 0.730 |
| Чуваши | 63.3 | 0.730 |
| Якуты | 37.9 | 0.437 |
| Азербайджанцы | 58.4 | 0.673 |
| Молдаване | 53.9 | 0.621 |
| Башкиры | 31.7 | 0.366 |
| Киргизы | 26.6 | 0.307 |
| Удмурты | 23.2 | 0.268 |
| Таджики | 22.9 | 0.264 |
| Туркмены | 21.3 | 0.246 |
| Эстонцы | 21.2 | 0.245 |
| Марийцы | 20.9 | 0.241 |
| Буряты | 13.0 | 0.150 |
| Коми | 11.6 | 0.134 |
| Латыши | 11.6 | 0.134 |
| Литовцы | 11.6 | 0.134 |
| Народности Дагестана | 11.1 | 0.128 |
| Осетины | 10.7 | 0.123 |
| Поляки | 10.1 | 0.117 |
| Карелы | 9.5 | 0.110 |
| Калмыки | 4.0 | 0.046 |
| Кабардинцы и балкарцы | 3.4 | 0.039 |
| Греки | 2.4 | 0.028 |
| Чеченцы и ингуши | 2.3 | 0.026 |
| Финны | 1.6 | 0.018 |
| Болгары | 1.1 | 0.013 |
| Чехи и словаки | 0.4 | 0.005 |
| Китайцы | 0.4 | 0.005 |
| Ассирийцы | 0,2 | 0,002 |
| Югославы | 0.1 | 0.001 |
Наибольшие потери на полях сражений ВОВ понесли русские и украинцы. Было много убито евреев. Но самой трагичной оказалась судьба белорусского народа. В первые месяцы войны вся территория Белоруссии была оккупирована немцами. В ходе войны Белорусская ССР потеряла до 30% своего населения. На оккупированной территории БССР гитлеровцами было уничтожено 2,2 млн. человек. (Данные последних исследований по Белоруссии такие: фашистами уничтожено мирных жителей – 1 409 225 человек, уничтожено пленных в немецких лагерях смерти – 810 091 человек, угнано в германское рабство – 377 776 человек). Также известно, что в процентном соотношении – количество погибших солдат/количество населения, среди советских республик большой урон понесла Грузия. Из 700 тыс. жителей Грузии, призванных на фронт, не вернулись почти 300 тысяч.
К настоящему времени не существует достаточно надежных цифр потерь немецкой армии, полученных прямым статистическим подсчетом. Объясняется это отсутствием по разным причинам достоверных исходных статистических материалов о немецких потерях. Более или менее ясна картина относительно числа военнопленных вермахта на советско-германском фронте. По российским источникам, советскими войсками было пленено 3 172 300 солдат вермахта, из них в лагерях НКВД находилось 2388443 немца. По подсчетам немецких историков, в советских лагерях военнопленных только немецких военнослужащих было около 3,1 млн.
Расхождение примерно в 0,7 млн. чел. Объясняется это расхождение различиями в оценке числа погибших в плену немцев: по российским архивным документам в советском плену погибло 356 700 немцев, а по оценке немецких исследователей примерно 1,1 млн. чел. Представляется, что более достоверной является российская цифра погибших в плену немцев, а недостающие 0,7 млн. пропавших без вести и не вернувшихся из плена немцев на самом деле погибли не в плену, а на поле боя.
Существует другая статистика потерь – статистика захоронений солдат вермахта. Согласно приложению к закону ФРГ «О сохранении мест захоронения», общее число немецких солдат, находящихся в зафиксированных захоронениях на территории Советского Союза и восточноевропейских стран, составляет 3 млн. 226 тыс. чел. (на территории только СССР – 2 330 000 захоронений). Эта цифра может быть принята в качестве исходной для расчета демографических потерь вермахта, однако и она нуждается в корректировке.
Примерный порядок расчета общих людских потерь Германии
Напомним, что споры о количестве погибших ведутся и по сей день.
Во время войны погибло почти 27 миллионов граждан СССР (точное число – 26.6 миллиона). В это количество включили:
Сюда же относят и тех, кто во время войны эмигрировал из СССР и не вернулся на родину после победы. Подавляющее число погибших составляли мужчины (около 20 миллионов). Современные исследователи утверждают, что к концу войны из мужчин, родившихся в 1923г. (т.е. тех, кому в 1941 было 18 лет и их могли призвать в армию) в живых осталось около 3%. К 1945 г. женщин в СССР было вдвое больше, чем мужчин (данные для людей в возрасте от 20 до 29 лет).
Кроме собственно умерших, к человеческим потерям можно отнести и резкое падение рождаемости. Так, по официальным подсчетам, если бы уровень рождаемости в государстве остался хотя бы на прежнем уровне, население Союза к концу 1945 г. должно было составлять на 35 – 36 миллионов человек больше, чем было в реальности. Несмотря на многочисленные исследования и подсчеты, точное количество погибших во время войны вряд ли когда-нибудь будет названо.
Я вас категорически приветствую! Игорь Васильевич, добрый день. Добрый день. Про что сегодня? Сегодня поговорим на такую, в общем-то, печальную, но тоже необходимую для обсуждения тему, как наши потери в Великой Отечественной войне, потому что по этому поводу у нас, к сожалению, постоянно идут всякие спекуляции. Ну и сейчас вот, совсем недавно, где-то месяца 2 назад был очередной наброс… К 9 мая. Да, как раз о том, что якобы там уже, по данным Министерства обороны, т.е. это уже не хухры-мухры, 42 млн. якобы. Как-то, мягко говоря, странно это слышать. Руководство нашего Бессмертного полка это поддерживает, молодцы. Ну, естественно, когда вот так вот, по данным Министерства обороны, это можно что угодно рассказывать. Кстати, опять же, когда вот я как-то ещё давненько, лет 10 с лишним назад, когда ещё только писал эту свою книжку, «Великую оболганную войну», там разбирал тоже одного орла, причём, правда, подполковника в отставке. Он там, значит, тоже на голубом глазу говорит, что вот, дескать, по данным Министерства обороны у нас чуть ли не десятки тысяч инвалидов Афганистана. Пошёл по цепочке ссылок, оказывается, это действительно опубликовано в таком серьёзном издании, как «Российская газета», которая у нас вроде официальная. Но это не официальное сообщение, а какая-то журналистская статья, т.е. авторское видение. А автор там пишет, что вот, по телевизору 1 раз высокий чин обмолвился. Какой чин, когда обмолвился – это непонятно. Ну, в общем-то, извините, перебью, это при советской власти, когда говорили мало и только официальную точку зрения, там обмолвки можно было воспринимать, как какие-то там действительно откровения, да и то с очень-очень большой натяжкой. А сейчас-то чего? Всё ж есть. Гражданин Кривошеев, он занимался афганской войной… В общем-то, на самом-то деле, здесь в афганской войне всё очень прозрачно, потому что всё-таки войну мы вели в достаточно нормальных условиях, т.е. у нас учёт и контроль был, поэтому, собственно, данные о наших потерях я узнал, можно сказать, сразу по окончании войны, когда у нас было институтское партсобрание, на котором это всё огласили. Ну а там через пару лет это уже начали в газетах писать всё, в общем-то. Ну а вот что касается Великой Отечественной, то вот эта вот такая завиральная цифра по поводу 40 млн. с лишним, она уже, в общем-то, хотя к ней разные наши креативные люди приходят разными путями, но в целом это, в общем-то, ещё у Солженицына такое встречалось. Правда сразу скажу, что это не в «Архипелаге ГУЛАГ», это было в его выступлении на испанском телевидении в 76 году. Это когда он там про 100 млн. вещал? Да, я сейчас тебе это процитирую. Там так прозвучало: «Профессор Курганов приводит другую цифру: сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона человек!» А в целом, кстати говоря, по всему подсчёту этого профессора Курганова, у нас получается жертвы советской власти, по конец 50-х годов – 110 млн. И, кстати, Солженицын это тоже в цитировании приводит. Но, правда, есть такая существенная тонкость, потому что эту статью Курганова, собственно, первоисточник я читал. И там у этого беглого профессора, а надо сказать, что это изменник родины, т.е. он во время Великой Отечественной войны сотрудничал с оккупантами, потом выбрал свободу, т.е. решил остаться на Западе. У него логика очень простая: он берёт цифру дореволюционной численности населения, дальше постулирует, что у нас прирост населения должен быть ежегодный 1,7%. Причём, кстати говоря, даже для дореволюционного времени этот процент, на самом деле, завышенный, потому что там реально было меньше, там некоторые особенности учёта были, т.е., в принципе, у нас 1,7 почти никогда не получалось. И дальше он это всё умножает-умножает, и получается, что до войны там столько-то десятков миллионов, потом Великая Отечественная 44 млн., ну ещё там добавилось, и в итоге как бы 66 млн. недобора в мирное время, и 44 в военное. Как всё просто. Да. Но хотя бы, что интересно, Курганов, он хотя бы всё-таки, он, действительно, хотя и неохотно, т.е. он, в принципе, пытается создать у читателя впечатление, что это именно как бы люди, которые убиты, т.е. типа того, что Сталин взял и зарезал, но в целом, всё-таки, напрямую он так не говорит, т.е. у него из текста всё-таки видно, что это потери косвенные, т.е. недобор рождения, преждевременные смерти и всё прочее. Ну а служить, когда у него западные журналисты пытались уточнить, а что вы имеете в виду, что это именно убитые, или с не родившимися, он так, на голубом глазу говорил, что это вместе с убитыми. Т.е. он ещё это дело усугубил. Что касается, опять же, вот этих методик и Курганова, кстати говоря, в принципе, в эту же как бы кассу можно отнести этот пресловутый прогноз Менделеева о том, что у нас должно где-то 500 млн. сейчас жить, или 600. Здесь можно провести такой, в общем-то, наглядный эксперимент. У нас была такая часть Российской империи, которая избежала ужасов коммунистического правления, т.е. это Великое княжество Финляндское, где вообще не было ни коммунистов, точнее, коммунисты были, но в подполье где-нибудь, там советской власти не было. Так вот, если к ним тоже эту методику приложить, т.е. взять их довоенный, до 1 мировой войны прирост, где-то 1,4%, всё это помножить, перемножить, получается, что к концу 50-х годов у них там где-то должно было бы жить почти миллионов 7. Реально было миллиона 4 с чем-то. Можно взять ещё Швейцарию, наверное, где тоже войны… Ну, Швейцария, бог с ним, это, может, у них там, как сейчас выражаются, другая парадигма, а это всё-таки часть нашей страны, часть Российской империи. И там получается по таким подсчётам, что как раз если взять и перемножить, т.е. умножить на разницу между Финляндией и Россией, то получаются как раз эти пресловутые сталинские репрессии, да ещё с лихвой, т.е. миллионов 100 недобора. Т.е. понятно, что это методика абсурдная, т.е. это… а если всё-таки, скажем так, Курганов и Солженицын это просто подонки, в общем-то, которые просто стремились как можно сильнее пнуть свою страну. Но что касается Менделеева, он просто в данном случае был не в теме, а точнее говоря, даже в то время наука этого ещё особо и не знала, потому что уже позднее демографическая наука столкнулась с такой вещью, как т.н. демографический переход. Точнее, несколько демографических переходов идёт, когда в начале идёт ситуация, что в стране очень высокая рождаемость, но и смертность очень высокая, прирост, в итоге, маленький. Потом в какой-то момент начинает развиваться медицина, смертность падает, рождаемость пока ещё высокая, сразу начинается резкий прирост населения. Это первый демографический переход. А потом следующий этап – это когда народ перестаёт рожать, соответственно, опять же, прирост падает. Собственно, как сейчас происходит во всех развитых странах, и у нас в том числе. Т.е. нация стареет, детей рождается всё меньше. Естественно, что для всяких сказочников это заслуга кровавого режима, хотя почему-то в других странах всё происходит абсолютно то же самое, и даже, в общем-то, нынешние страны развивающиеся, где мусульмане и прочие, где, казалось бы, должны рожать и рожать, но они, в общем-то, тоже, по мере развития цивилизации, они, в общем-то, приходят к такой же модели. И для многих внезапно открытие происходит, что мусульмане тоже люди, и у них всё точно так же, как у людей. Сначала плодимся, как только появляются какие-то жизненные блага и комфорт, почему-то рождаемость сразу падает. В общем-то, да. И, опять же, здесь я в какой-то степени с удивлением узнал, что у нас, в общем, если взять, даже, например, ту же самую Российскую империю, но крупные города, то, скажем, в Петербурге естественный прирост начался где-то в последней четверти 19 века. Т.е. просто, опять же, здесь народ рожал очень неохотно. Поскольку понятно, что здесь, с одной стороны, жила всякая аристократия, которая вырождалась, а с другой стороны те же самые трудящиеся массы, они сюда ходили на заработки. Потом население начало в нашем городе расти где-то в конце 19 века за счёт естественного прироста. Вообще, честно говоря, странно, этим же давно занимаются, цифры-то поди, ну, везде, скажем, наверное, утрируем, но цифры-то, наверное, есть – было, стало, прибыло, убыло. Это как про сказки, я не знаю – «город построен на болоте». Говорят – в документах – здесь было 49 деревень на месте г. Санкт-Петербурга. Я не могу заподозрить крестьянина, чтобы он взял посреди болота поселился. Нет, он, наоборот, выберет козырное место, где сухо, хорошо. И где наводнения, он там тоже особо не селится, это раз. Во-вторых, «город построен на костях». Есть же документы, как там с костями. Это вот в армиях, как нам Клим Саныч рассказывает, что основные военные потери – они от кровавого поноса, а вовсе не от штурма цитаделей каких-то. Ну так если помирают на стройках, может, есть какая-то цифра естественной убыли строителей? Ну да, климат нехороший там, может, она немножко больше, но она есть, он вменяемая. И ни на каких костях г. Санкт-Петербург не построен, он просто построен. Это да. Конечно, на самом деле, здесь место для такого крупного города, оно не очень хорошее, но люди тут жили. И, кстати, опять же, такой, можно сказать, исторический курьёз, что в этой переписной книге начала 16 века, т.е. 1500-е годы, там было описано несколько деревень на нынешнем Васильевском острове, и там, в частности, среди жителей был крестьянин по имени Кузямко Ленин. Это знак. Это действительно такой исторический курьёз. И замечу, что характерно, это какой век? 16. Т.е. это 1500 какой-то год, а документы уже есть, и они сохранились. Неужели в Великую Отечественную войну с документами было хуже и ничего не сохранилось? Это да, у нас действительно люди считают, что здесь этого ничего нет, а что есть, оно подделано. Поэтому, когда была защита Кирилла Александрова по поводу Власова, там это, и я, соответственно, уличил его в том, что он несколько манипулирует с цифрами смертности в ГУЛАГе. Там одна, скажем так, учёная дама из диссертационного совета меня спросила – а откуда вы это знаете? Действительно. А как вы попали в диссертационный совет, хотелось бы узнать? (Я про неё) Если вы такие вопросы задаёте. Караул. Вот это наука, да. Сегодня ролик не смотрели про мальчика, который рассказывает, что мы живём на плоской земле? Как говорится, сон разума рождает чудовищ. Ну мы всё-таки вернёмся к теме нашей беседы. Вот если мы всё-таки действительно возьмём не цифры, взятые с потолка, не высосанные из пальца, и не продиктованные, так скажем, этим самым пеплом, который стучит в сердце наших антисоветчиков, то картина с нашими военными потерями получается следующая. Как мы помним, первый раз их озвучил Сталин вскоре после войны, где-то в 46 году, когда он назвал, что у нас мы потеряли 7 млн. Эта цифра была занижена, в общем-то, сильно занижена, но почему это сделано, совершенно понятно. Потому что, в общем-то, мы вполне всерьёз ожидали, что придётся воевать опять, прямо сейчас, и, соответственно, сообщать своему будущему противнику… Насколько мы ослаблены. … данные по своей демографии, в общем-то, нельзя. Поэтому это дело, в общем-то, естественно, истинные цифры потерь тогда не были сообщены. Хотя подсчёты были сделаны, там насчитали примерно около 15 млн. Но дальше, уже когда стало спокойнее, когда у нас появилось и атомное оружие, и водородное, и Гагарин в космос полетел, то как раз в 1961 году Хрущёв публично огласил цифру 20 млн. наших потерь, которая с тех пор, собственно, звучала неизменно и в хрущёвское время, и в брежневское. И только уже при Горбачёве, причём в самый разгар Перестройки, когда всюду искали страшную правду, то там эта цифра тоже была скорректирована, причём в большую сторону. Значит, откуда вот эти 20 млн. взялись, и какова была их природа. Дело в том, что в такой ситуации, в какой оказалась наша страна, т.е. когда просто, во-первых, по нам катком прошёлся враг, уничтожая всё на своём пути, действительно, составить точный поимённый список погибших это, в общем-то, нереально. И даже более того, тут даже и по категориям посчитать тоже будет не очень просто. Поэтому для того, чтобы определить потери нашей страны, был использован т.н. балансовый метод. Т.е. суть его в чём, что взять население до войны, население после войны, ну и, соответственно, прикинуть разницу, из этой разницы вычесть уровень естественной смертности, это, кстати, надо делать обязательно, потому что у нас люди смертные… Кто бы мог подумать. Поэтому они, в общем-то, умирают в любых обстоятельствах. И вот то, что получится в виде разницы, это вот и есть наши военные потери. В итоге, значит, так тогда и сделали, но при этом, опять же, были какие трудности на этом пути. Во-первых, у нас с населением до войны. У нас, как известно, последняя перепись была в январе 39 года. Но при этом эта перепись, она прошла на той территории, которая ещё не включала в себя ни Западную Украину с Западной Белоруссией, ни Прибалтику, ни Бессарабию. Т.е. это ещё Советский Союз в тех границах, довоенный. А население вот этих присоединённых областей, оно как бы достаточно многочисленное, но сосчитать его было непросто, и, в общем-то, особо сильно достоверных сведений у нас просто нет. Фактически как получается, что сейчас у нас в качестве такого мейнстрима серьёзными учёными принята цифра, что на 22 июня у нас там было 196,7 млн. человек Это с присоединёнными областями? Да, это со всеми вместе, т.е. с присоединёнными, и с приростом, который там был. Но это, опять же, всё-таки в какой-то степени, что называется, натягивание совы на глобус, потому что фактически, как ни забавно, это всё берёт своё начало из речи Молотова, которую он произнёс после освобождения Западной Украины и Западной Белоруссии, когда он там с высокой трибуны заявил, что теперь нас стало 193 млн. Что тоже полезно для врагов. Ознакомьтесь с цифрами и подумайте. При этом, опять же, даже чисто физически на тот момент ещё у нас не могли бы даже при желании подсчитать, сколько появилось новых сограждан. Т.е. эта цифра была приблизительная, но, тем не менее, поскольку это огласило фактически, скажем так, 2 лицо в государстве, уже тогдашние демографы сталинского СССР, они уже эту цифру пытались обосновать и до, и после войны. Точнее, как бы сказать, чтобы ей не противоречить. Поэтому где-то вот у нас там получалось 196 млн. А что касается ситуации после войны, то там что получилось. У нас перепись населения была только в 59 году. Т.е. прошло довольно много времени. Но там, опять же, можно всё-таки взять данные этой переписи, естественно, исключить тех, кто родился после войны, и там дальше, таким образом, как-то экстраполировать, и получить, сколько у нас было на конец войны. И дальше там уже получается, что вот всё-таки мы таким образом приблизительно вычисляем данные на конец Великой Отечественной, и после этого уже, вычитая, как раз получались вот эти 20 млн. Но при этом у этих 20 млн. есть очень важное свойство, что в эти потери, получается, входят не только люди, которые были непосредственно убиты нашими врагами, но и потери косвенные, т.е. те люди, которые, скажем так, умерли из-за повышенной смертности. А это правильно, так включать? А это как раз именно что неправильно. Опять же, для тех, кто, в общем-то, сейчас не совсем меня понял, я попытаюсь пояснить на конкретном примере даже своей семьи. У меня по материнской линии, значит, во время Великой Отечественной войны, в самом начале, как раз перед началом блокады, моя бабушка успела эвакуироваться, она эвакуировалась вместе с заводом, на котором работала. При этом, соответственно, с ней была моя мама, которая была ребёнком, ей было 7 лет, и моя прабабушка, которая уже была, скажем так, пенсионеркой. В эвакуации моя прабабушка умерла, причём не от голода, не от какого-то другого воздействия, просто один раз легла спать и не проснулась. Есть у меня такое серьёзное подозрение, что если бы не было войны, и если бы моя семья жила бы в нашем городе, то, наверное, моя прабабушка прожила бы дольше. Я замечу, люди вон в отпуск ездят в Турцию, Таиланд, у них здоровье, денег хватает поехать в отпуск, они себя неплохо чувствуют, приехал туда и помер, бывает и такое. А что уж говорить про настолько чудовищный стресс как война, когда не пойми куда с голыми руками беги, да с детьми, да ещё чего-то. Но, тем не менее, здесь, скорее всего, это смерть преждевременная. И естественно, что косвенной причиной этой преждевременной смерти является война. Но при этом также понятно, что никакого непосредственного вражеского воздействия тут оказано не было. Поэтому, в принципе, это можно считать в косвенные жертвы, но в прямые военные потери это считать никак нельзя. И вот если мы посмотрим на других участников войны, то, опять же, мы можем заметить, что никто, кроме нас, вот этих косвенных потерь к себе не плюсовал. Т.е., например, та же самая Япония. У них там их официальные потери в войне во 2 мировой считаются где-то 2,5 млн., но при этом кого они считают – они считают потери армии, потери их пленных, т.е. умерших в плену, в т.ч. и у нас, кстати. И плюс жертвы от бомбардировок, в т.ч. этой попытки демократизации Хиросимы и Нагасаки, это тоже туда всё приплюсовано. То, что там, во время войны в Японии могла быть, и наверняка была повышенная смертность гражданских, в эти потери не плюсуется, т.е. это никто не считает. Так же та же самая Германия. Опять же, кстати, у них это мы ещё потом сегодня об этом скажем, что был, на самом деле, у них учёт потерь тоже был поставлен весьма своеобразно. Тем не менее, сейчас они, опять же, пытаются суммировать какие-то категории, т.е. военнослужащих, непосредственно убитых гражданских, которых там тоже довольно много, в основном благодаря стараниям наших союзников. Но вот косвенные потери не считают. То же самое Франция, где во время оккупации, хотя понятно, что у них оккупационный режим был гораздо более мягкий, чем у нас, но тоже, тем не менее, была сверхсмертность, это они тоже не подсчитывают. В той же самой Англии какой-нибудь фермер, у которого в сарай попала Фау-2, от этого его схватил инсульт, и он там потом помер, это тоже, в общем-то, в потери почему-то не усчитано. Вот только вот у нас мы, значит, решили, как бы, не знаю, из-за какого такого мазохистского комплекса насчитать себе побольше. Но, впрочем, опять же, тут надо отдать должное нашим руководителям тогдашним, т.е. Хрущёву и Брежневу, они, в общем-то, понимали природу этих цифр. И поэтому, если вспомнить те формулировки, которые они тогда произносили, в т.ч. и лично, я помню, Брежнев в своей речи произнёс так: «20 млн. жизней советских людей унесла война, наш народ не забудет её никогда». Т.е. именно что война унесла, т.е. это не немцы убили, а вот просто все потери – и прямые, и косвенные в результате войны, в результате нападения на нашу страну. А если брать вот именно потери прямые, это, опять-таки, немного забегая вперёд, по расчётам Земскова, к сожалению, ныне покойного нашего историка, который, как известно, в общем-то, был первопроходцем вообще и в деле подсчёта количества репрессированных, и, в общем-то, по этим вопросам он занимался. По его подсчётам там получалось примерно так, что 16 млн. у нас это потери прямые на войне, и 4 млн. – косвенные. Я, с вашего позволения, перебью. Кто интересуется и не читал, то есть такая книжка у гражданина Земскова, называется «Почему народ не восстал?». Отличная книга - с цифрами, с выкладками, настоятельно рекомендую к прочтению. Ну дальше что у нас пошло – поскольку началась Перестройка, и, соответственно, нам решили сообщить страшную правду для того, чтобы произвести, так сказать, десталинизацию общества, но как потом выяснилось позже – для того, чтобы обеспечить соответствующее идеологическое прикрытие для разрушения страны, изменения существующего строя. Была создана комиссия, которая подсчитала, что у нас потери, на самом деле, не 20 млн., а 26,6 млн. Опять же, потери косвенные, потому что это даже, как дословно была формулировка, которая там была применена: «Общие людские потери, исчисленные комиссией с помощью балансового метода, включают всех погибших в результате военных и иных действий противника, умерших вследствие повышенного уровня смертности в период войны на оккупированной территории и в тылу, а также лиц, эмигрировавших из СССР в годы войны и не вернувшихся после ее окончания». Т.е. ещё раз подчеркну, что «умерших вследствие повышенного уровня смертности», причём не только на оккупированной территории, но и в тылу. Т.е. это косвенные потери, плюс ещё, опять же, люди, которые не вернулись в страну, а таких, в общем-то, невозвращенцев, которые были у нас точно, скажем так, известны нашей комиссии по репатриации, их где-то было порядка полумиллиона. Но как справедливо успел заметить в своё время Земсков в одной из своих статей, когда он этим вопросом занялся, что наши горбачёвцы, они, в общем-то, как и во многих других вопросах, занялись просто прямой фальсификацией. Потому что там как получается, они в этом своём подсчёте считают естественный уровень смертности за время Великой Отечественной войны как 11,9 млн. человек. Т.е. это якобы берётся предвоенный уровень смертности, умножается на 4,5 года, потому что там расчёт идёт по конец 45 года, и вот получается такое. Но реально у нас смертность в 40 году составила 4,2 млн., как об этом сообщает Земсков, причём сопроводив комментарием, что они надеялись, что это не проверят. Соответственно, 3,2 умножить на 4,5 это будет уже 18,9. Соответственно, получается, что как раз реальная смертность, естественная смертность получается где-то на 7 млн. больше, ну и как раз получается, что не выходит вот этих горбачёвских 26 млн., а более верны вот эти косвенные брежневские и хрущёвские 20 млн., что тоже, естественно, очень много, и, в общем-то, это, естественно, для нас огромная трагедия. Но зачем нам, в общем-то, заниматься каким-то юродством, и насчитывать себе лишнее. Кроме того, здесь что ещё у нас интересное можно отметить, что, собственно, в этих подсчётах, там как получается. У нас, когда считали, сколько на начало войны, исходили из данных вот той самой переписи 39 года. А перепись, она ведь чем эта знаменита – что у нас перед этим была перепись 37 года, которая сейчас, как сейчас восклицают «расстрельная перепись», что, дескать, вот там они вскрыли страшную правду, что у нас там голодомор и всё прочее, что народ мрёт. Соответственно, Сталин от этого как бы там пришёл в ярость, приказал всех расстрелять и сделать новую сфальсифицированную перепись, где население завысили. Т.е. когда мы обличаем голодомор, то мы считаем, что вот 39 год это завышенная цифра переписи. Но когда мы, опять же, считаем потери в Великой Отечественной войне, когда нужно, наоборот, сделать, чтобы народу было побольше на начало войны, то мы эту завышенную перепись вполне берём, и даже к ней ещё что-нибудь плюсуем. Потому что, опять же, у нас есть такой орёл по фамилии Ивлев, если не ошибаюсь… Это же он про 42 млн. Да, 42 млн. Он как раз насчитал, что у нас там перед войной не 196 млн., а 205, причём как он там ещё интересно – он 2 раза посчитал армию. Т.е. по его мнению, там вот у нас, когда приводится перепись, то вооружённые силы туда не включаются, что свидетельствует либо о его недобросовестности, либо невежестве… А, может, и то, и другое сразу. В общем-то, на самом деле, в перепись включает и всех людей в погонах, точнее, тогда ещё в петлицах, и людей за решёткой, потому что тот же самый ГУЛАГ и все места заключения, они тоже были сосчитаны. Там учёт поставлен как следует, даже дурдома, наверное, вошли. Естественно. Т.е. это всё в данном случае было как раз учтено вполне. Потом, кстати, ещё момент какой интересный, что у нас там после войны была некоторая коррекция территории, и был обмен населением, в первую очередь, с Польшей. И там получилось так, что где-то, по данным переписи населения в Польше, а она была проведена в 50 году, там получалось, что в Польше на тот момент жило 2,1 млн. человек, которые до этого проживали в Советском Союзе. Неплохо. Т.е. приехавшие от нас. Плюс к этому там ещё был 2 этап обмена населением, это уже при Хрущёве, т.е. 55-58 годы, там добавилось ещё где-то человек около 300 000, которые от нас выехали. А к нам приезжали? Тоже приезжали. Т.е. от нас туда мы отдавали поляков, а принимали украинцев, причём, естественно, тех же самых западенцев, которые потом, значит, нас, сейчас не считают братьями. Но всё равно получается с Польшей у нас баланс, скажем так, не в нашу пользу, причём довольно существенный, т.е. 1,8 млн., получается, туда ушло. Безвозвратных потерь, да? Как бы люди, к счастью, живы, но они перестали быть нашими согражданами, оказались там. Опять же, в общем-то, с другой стороны, к нам во время войны а наш состав пришла Тува, которая в царское время была под нашим протекторатом, а потом была независимой республикой, но это такая страна очень мелкая, там где-то около 100 000, по-моему, населения. Опять же, у нас после войны достаточно массово начали приезжать армяне в Советскую Армению. Почему-то вместо того, чтобы оставаться на благословенном Западе, они решили сюда вернуться. Но это, опять же, где-то прирост примерно 120 000, но всё-таки не очень большой. Прилично. Т.е. заметный. Т.е. получаются вот такие коррекции, но, опять же, в итоге получается, что всё-таки, если считать честно, то, наверное, получатся косвенные потери где-то порядка 19 млн., а прямые, как Земсков подсчитал, около 16. Но это потери суммарные, т.е. и мирное население, и военные. И здесь вот есть ещё 2 метод подсчёта, это можно попытаться как бы непосредственно уже не по балансу, а по каким-то документам, т.е. подсчитать именно сколько убито, т.е. сколько уничтожено там. По этому поводу у нас была чрезвычайная государственная комиссия по расследования злодеяний немецко-фашистских захватчиков, и они там насчитали, что у нас мирного населения было уничтожено 6,8 млн. Плюс к этому, опять же, в прямые потери явно можно занести тех, кто погиб в блокадном Ленинграде, это где-то тоже не меньше, чем 700 000 человек. Ну и плюс к этому ещё то, что у нас было в неоккупированных территориях, но в прифронтовой полосе, т.е. это тот же самый… Скажем так, Сталинград попал под оккупацию, но там Воронеж тот же, там ещё ряд населённых пунктов. Ну и, конечно, что нам наиболее интересно, это потери армии. Поскольку это, в общем-то, вещь, которая, в принципе, документируется, и их можно попытаться вскрыть и подсчитать. По этому поводу у нас была создана комиссия под председательством генерал-полковника Кривошеева, и они как раз ещё на излёте Перестройки это всё дело успели подсчитать, и, соответственно, дальше, в самом начале 90-х это было опубликовано. И, в принципе, сейчас эти цифры, они считаются такими, не то чтобы общепринятыми, но, по крайней мере, такая официальная версия, которой, собственно, у нас, в общем-то, придерживается обычно всё-таки руководство нашей страны, и которая, опять же, в общем-то, обычно используют вменяемые люди. Какой там получается баланс у Кривошеева и его комиссии. Во-первых, чисто по потерям на поле боя там получается, что было убито, и умерло от ран непосредственно, на этапе ещё эвакуации, где-то примерно 5,2 млн. человек. Ещё 1,1 млн. это умершие в госпиталях. Кстати, опять же, здесь какой интересный момент, что мы всё-таки считаем здесь всё честно, т.е. мы считаем умерших не только на фронте, но и тех, кто в глубоком тылу, и тех, кто умер уже даже после окончания войны, потому что мы точкой отсчёта берём 31 декабря 45 года. Ну, грубо говоря, человек ранен, попал в госпиталь, там он вполне может через пару месяцев умереть. Т.е. эти люди, которые были ранены в войну, но умерли… До 31 декабря 45 года. Да, они все сюда тоже учтены. Т.е. получается как раз 6,3 млн. примерно по этим категориям. Дальше у нас есть потери не боевые, примерно около полмиллиона, т.е. это заболевшие, умершие от болезней, обмороженные, умершие от несчастных случаев, ну и,скажем так, расстрелянные по приговорам трибуналов, это ещё где-то примерно полмиллиона. Следующая категория это те, кто попал в плен, или пропал без вести. Там насчитывается где-то, соответственно, их 4,5 млн. он насчитывает, но правда, при этом, там ещё в качестве спорной категории там добавляется обычно полмиллиона наших призывников, которые были призваны в начале войны, но не успели попасть в воинские части, которые, в общем-то, таким образом, были, в основном, либо рассеяны, либо пленены немцами, хотя не понятно, считать их военнослужащими или не считать. Это тоже, значит, ещё полмиллиона. Таким образом, получаются такие общие потери, именно потери безвозвратные, т.е. тех людей, которых мы потеряли, потому что раненые, они, понятно, считаются потери санитарные, они могут вернуться в строй, или даже могу быть демобилизованы, но при этом человек жив, он всё-таки не потерян для нас. Получается где-то это 11,5 млн. примерно, либо если считать ещё тех призывников, почти целых 12. Но дальше из этого количества Кривошеев вычитает тех, кто был освобождён из немецкого плена, или тех, кто просто находился на оккупированной территории, потом вернулся в строй. Т.е. такие тоже были – и те, кто партизанил, и те, кто просто прятался, или даже просто, может быть, жил, как-то его не трогали немцы, в общем-то, были и такие. За счёт этих вернувшихся там получается, что где-то примерно 2,8 млн. мы возвращаем, т.е. вычитаем из этой цифры, и получается, что собственно такие, именно безвозвратные потери, т.е. то, что мы именно потеряли полностью в наших вооружённых силах, это примерно чуть меньше 9 млн, т.е. 8 млн. 700 тыс. примерно. Таким образом, получается цифра, конечно, большая, но при этом, всё-таки, она не позорная, т.е. это, в принципе, сопоставимо с немецкими потерями. А там у немцев получается, что всё-таки даже по примерным прикидкам, получается, что немцы на нашем фронте потеряли где-то миллиона так 4, плюс ещё где-то с миллион все их союзники вместе взятые. Но это включая, естественно, также умерших в плену, потому что их считать будет честно. Соответственно, да, соотношение где-то, условно говоря, 5 к 9, оно не очень приятное, но что делать, потому что всё-таки противник был очень сильный, и, соответственно, что наши предки смогли его превозмочь и победить, это, в общем-то, только честь и хвала. Также что тут ещё надо… Я бы привычно заострил. Это, между прочим, была лучшая армия планеты Земля, самая натренированная, самая дисциплинированная, имеющая опыт боевых действий. Как совершенно правильно говорило нам коммунистическое руководство – было совершено вероломное нападение, т.е. внезапное. То, что мы в начале войны, это выглядело вот так, ну, извините, мы уже 10 раз всё разобрали, давайте посмотрим на всех остальных, как же было у них, кто же сколько продержался, почитаем немецкие мемуары, была ли война в Советском Союзе увеселительной прогулкой или нет. Ну а самое главное – итог, где же всё это закончилось, расскажите, пожалуйста, неужели в Берлине, и неужели полным разгромом всех тех, кто сюда припёрся? И тут ещё что очень важно – фактически в наши кровавые потери входят как минимум 2 млн. уничтоженных наших пленных, а то там и все 3, может быть. Потому что здесь, опять же, была милая привычка, что они там зачастую гребли вообще всех мужчин призывного возраста с занятой территории, объявляя их военнопленными. При этом не было даже задачи их там кормить, поить; обнести колючей проволокой, поставить пулемёты, и пока все не помрут, тут благополучно держать. А потери немцев в нашем плену где-то примерно 15%, причём это за много лет. Их там, в общем-то, держали некоторые категории вплоть до 55 года, когда там Хрущёв их отпустил. В принципе, да, конечно, потери всё-таки… Т.е. смертность, она высока, но, в общем-то, вовсе не чрезмерна. Потом, опять же, в общем-то, было бы странно, если бы этих пленных содержали лучше, чем наше собственное население, которое, скажем так, отнюдь не роскошествовало после войны. Если бы мы захотели сквитаться, мы бы могли всех этих военнопленных немецких пустить под нож, никто бы нам не смог помешать. И тогда бы эти соотношения были бы гораздо приятнее с арифметической точки зрения. Так же, как и с мирным населением, потому что мы тех же самых немцев кормили, мы кормили, кстати говоря, немцев и в Кенигсберге, это нынешняя Калининградская область, а тогда Восточная Пруссия. И, кстати, даже более того, до того момента, пока мы оттуда немецкое население не выселили, там даже у немецких детей в школах проводились занятия. Лишнее свидетельство известного тезиса «Сталин хуже Гитлера был». Несомненно. Мы со своими побеждёнными врагами поступили по-другому, т.е. мы не стали с ними равняться в этом отношении, поэтому тоже получается, что отношение потерь, оно не совсем от этого в нашу пользу. Ещё тут один такой момент, который, наверное, в заключение бы отметил. Когда вот у нас себя пьют пятками в грудь, что вот, дескать, мы столько времени не могли подсчитать эти потери, у нас, наверное, они посчитаны неправильно, вы всё врёте. Да, у нас эти подсчёты комиссии Кривошеева, они несовершенны. И, кстати говоря, я в своё время лет 10 назад общался лично с Кривошеевым, он мне тогда жаловался, что в тот момент как бы его самого не пускали к тем архивным документам, которые он смотрел, в горбачёвское время. Сейчас, правда, вроде с этим стало получше, сейчас там идёт рассекречивание документов Министерства обороны. Конечно, по большому счёту, нужно было провести исследование более тщательное, т.е. составить таблицы, оцифровать всё это, выложить в открытый доступ, а потом уже посчитать, и всё аккуратно скорректировать. Но, тем не менее, у немцев нет и того. Т.е. в современной Германии до сих пор таких работ, аналогичных кривошеевской, не проведено. А вот сразу вопрос. Вот у нас компьютеризация, вот у нас возможность всё вообще заколотить в таблицы, и Excel нам всё сложит, умножит, подытожит и выдаст. А вы как думаете, если наступит час просветления, и реальные цифры откроются, получится из наших 20 млн. грубых, получится 42? Или уточнится на какие-то сотни тысяч, в какую, непонятно, сторону? 42 не получится никак. Тут я могу сказать даже просто какой момент – что когда вот я учился, я всё-таки учился ещё в советское время, у нас преподаватели, причём по разным предметам, очень часто рекомендовали, как говорится, включать мозги, и у нас там выражались, представлять физический смысл тех цифр и вещей, которыми оперируете. Если брать наши потери, то, опять же, ещё где-то в 80-е годы, ещё будучи студентом, как-то решил тоже примерно сделать прикидку, а сколько мы вообще могли потерять в Великую Отечественную, потому что тогда всё-таки потери армии у нас не оглашались. Т.е. у нас оглашались 20 млн. – общие потери. Я прикинул так, что как известно, у нас население на начало войны где-то примерно 190 млн. плюс с чем-то. Опять же, как известно из демографии, что при достаточно такой тотальной мобилизации можно призвать не более, чем 1/6 часть от общего населения, т.е. получается миллионов 30, может, с небольшим. Опять же, известно, что на момент окончания Второй мировой войны наши вооружённые силы насчитывали где-то примерно 12 млн. Кстати, вот эта цифра, она была и в застойное время, в общем-то, известна, и не скрывалась. Отсюда что получается, где-то там, если 30 с небольшим минус 12, которые заведомо живы, это где-то получается 20 млн. с зазором. Но при этом не может быть, чтобы их всех убили, потому что так всё-таки не бывает, т.е. это должен быть какой-то примерный паритет по убитым и раненым, а может, даже наоборот, раненых бывает и больше, чем убитых. Значит, получается примерно так по грубой прикидке, что миллионов 10 мы могли потерять именно как убитые в рядах вооружённых сил. Ну и как выяснилось, что на документальной основе, в общем-то, примерно столько же и насчитали. Может быть, это будет скорректировано, даже скорее будет скорректировано, потому что всё-таки здесь, как сказать, тут подсчёт всё-таки был не очень аккуратный, наверное, скорее всего. И, опять же, грубо говоря, тот же Excel бы не помешал. Да. Хотя, опять же, с другой стороны, когда я смотрел данные по отчётам нашего ГУЛАГа, там тоже огромные простыни, я их там переписывал. Так вот, там, как правило, у них там всё сходилось даже без Экселя, т.е. они умели суммировать. Хотя иногда ошибки бывают арифметические, небольшие. Так, в общем-то, и здесь, в принципе. Естественно, что такую работу провести бы было бы очень неплохо, тем более, что все возможности для этого есть, а даже если там, например, брать такой контингент, как наш командный начальствующий состав, то, что потом было названо офицерами, то их, в общем-то, можно даже и персонально всех перечислить тех, кто погиб, потому что на них есть личные дела, которые хранятся в Министерстве обороны, точнее, сейчас в Центральном архиве Министерства обороны. Хотя, опять же, у нас сейчас почему-то особо одарённые наши начальники ставят нам палки в колёса, основываясь на том, что это будет разглашение персональных данных. Отчасти, может быть. Отчасти да, но всё-таки времени прошло уже много, и, в общем-то, скорее всего это пошло бы… В целом можно договориться до того, что раскопки гробницы Тутанхамона это тоже вторжение в его частную жизнь, и вообще не смейте трогать. Глупость какая-то. Безусловно. Опять же, ещё когда у нас там говорят, что, дескать, вот у нас там картотека есть вот этих самых, составленная, поимённая, в рамках вот этой самой БД Мемориал, что сейчас в интернете доступна. Дескать, там у вас не 8 и не 9 млн., а 14 млн. карточек. Но там надо понимать, что эти карточки зачастую просто дублируются, во-первых, т.е. там один и тот же человек может быть по много раз. Во-вторых, там есть люди, которые, в общем-то, остались живы, но, скажем, числились пропавшими без вести, или даже погибшими, потом нашёлся, да. Так что это, в общем-то, тоже ничего не опровергает, это просто, скажем так, ещё один инструмент исследования, каковое исследование обязательно нужно проводить, но, что называется, без фанатизма, т.е. не надо при этом считать, что нам все врали, сейчас мы откроем страшную правду. По большому счёту, наши потери уже подсчитаны, т.е. это оценки достаточно достоверные, но их можно уточнить. Пожалуй, и нужно уточнить, потому что всё-такт такое событие, оно заслуживает того, чтобы его нормально и корректно изучили. Мне кажется, создание базы данных про подвиг народа, где там выложены и подвиги всякие, масса документов разнообразных, мне кажется, надо только усиливать и углублять. Ничего порочного в этом нет, как раз наоборот – понять, что произошло, как произошло, почему произошло. Мне не кажется, что откроются, отверзнутся какие-то бездны, потому что, как уже неоднократно по ходу наших роликов говорили, за что ни возьмись, вот что ни скажут, за что ни возьмись, кругом ложь, кругом враньё, кругом попытки обмануть. Зачем, зачем вы врёте? Вот эти вот – а мы не откроем это, а мы не откроем то. А что вы не откроете-то? Поделитесь, пожалуйста, что вы не отроете-то? Неужели там выяснится что-то такое, что сотрясёт основы мироздания? А я не сомневаюсь, что да, выяснится, как раз сотрясая основы мироздания, что вы врали всё от начала до конца, всю Перестройку врали бесстыдно. За что ни возьмись, вот вам пожалуйста. 42 млн., да, и Жириновский заверещал тут же – да-да-да, вы посмотрите, свежие цифры вскрылись. Как такое вообще может быть? Как вы на государственном уровне подобную ложь и чушь можете распространять? Спасибо, Игорь Васильевич. Будем надеяться, что дальше будет понятнее. А на сегодня всё. До новых встреч.
